Page 2 of 5

Re: Demografisk utvikling

Posted: 31 May 2022, 09:42
by Ring2
Surbanpomp wrote: 27 May 2022, 13:24 Om vi faller tilbake til "normalen" i løpet av Q2, så har vi virkelig inngrodde vaner eller forferdelig dårlig hukommelse, eller begge deler.
(Men det kan jo tenkes at det "ser ut som" vi har falt tilbake til normalen fordi effektene trekker i hver sin retning og nettoen er lav.)
Næh, vi trenger da hverken inngrodde vaner eller dårlig hukommelse for å falle tilbake på normalen. Hjemmekontor er/var først og fremst en "fad" som det heter på engelsk (finnes det et godt norsk ord for dette?). Jeg forventer at urbaniseringen vil ta seg opp igjen på tilnærmet gamle nivåer, men det blir vanskelig når det kronisk bygges alt for lite i hovedstaden.

Re: Demografisk utvikling

Posted: 31 May 2022, 18:42
by Mikael
Et ønske om å bo urbant har lite med inngrodde vaner eller dårlig hukommelse, men at mange mennesker foretrekker å bo urbant/den urbane livsstilen, hvert fall i deler av livet. De mest utfordrende områdene knyttet til covid har ironisk nok vært områdene som ble bygget som motreaksjon mot den tette byen, fordi det er der det er mest trangboddhet i dag, ikke i indre by.

Re: Demografisk utvikling

Posted: 01 Jun 2022, 09:18
by Surbanpomp
Igjen: det har aldri vært snakk om at dette skulle snu opp ned på samfunnsgeografien. Vær så snill hold falske dikotomier unna.

I stedet: det ville være forunderlig om det ikke gav utslag nok til å kunne måles statistisk.
Og det kan det da virkelig, for eksempel https://www.fhi.no/nyheter/2022/fodsels ... pandemien/ (Å få barn er ikke noe som går over etter et år ... får man håpe. Om fødselstallene faller tilbake på plass snart? Fortsatt vil det i 2027 være flere seksåringer.)
Og det ville være forunderlig om ikke dette enten forårsaket permanente endringer, eller i det minste fremskyndet endringer som senere ville komme - for eksempel vet "alle" nå hvordan et videomøte fungerer. Flere bedrifter kan i større grad enn i 2019 hyre arbeidskraft som bor i Gokk. (Herunder: i større byer enn Oslo!)


"blaff" er et greit norsk ord for "fad" i noen sammenhenger.

Re: Demografisk utvikling

Posted: 02 Jun 2022, 14:48
by Ring2
Surbanpomp wrote: 01 Jun 2022, 09:18 Igjen: det har aldri vært snakk om at dette skulle snu opp ned på samfunnsgeografien. Vær så snill hold falske dikotomier unna.
Jo, det har vært MASSE snakk om dette. I media, i diverse finans-fora og også blant venner/bekjente/kolleger. Covid skulle knekke urbaniseringstrenden.
Surbanpomp wrote: 01 Jun 2022, 09:18
Og det ville være forunderlig om ikke dette enten forårsaket permanente endringer, eller i det minste fremskyndet endringer som senere ville komme - for eksempel vet "alle" nå hvordan et videomøte fungerer. Flere bedrifter kan i større grad enn i 2019 hyre arbeidskraft som bor i Gokk. (Herunder: i større byer enn Oslo!)
Selvsagt påvirker det etterspørselen, men nå kan det altså se ut som dette ikke er i nærheten av nok til drepe urbaniseringen. Vi må nesten bare vente å se om befolkningsutviklingen fortsetter i de neste kvartalene.

Re: Demografisk utvikling

Posted: 13 Jul 2022, 18:57
by Fredrik
SSB har publisert (den 5. juli) en ny befolkningsframskriving. Ifølge deres utregninger vil folketallet krympe i 40 prosent av kommunene fram mot 2050. Det til tross for at de mener at befolkningen i Norge vil vokse fra dagens 5,4 millioner mennesker til 6 millioner i 2050 og 6,2 millioner i 2100.

Befolkningsframskrivinger for de fire største byene:

Image

Sentralisering sett landet i sin helhet:

Image

SSB sin artikkel.

Re: Demografisk utvikling

Posted: 15 Jul 2022, 17:15
by Ring2
Ja forgubbingen av distriktsnorge skal fortsette, men nok en gang tror jeg SSB er alt for konservative. Synes det er merkelig hvor utrolig lav nettoinnvandring SSB legger til grunn i sitt hovdedalternativ (oransje tall):

Image

Sammenlign dette med nettoinnvandring de siste ~ 15år i bildet under (tall i lilla):

Image

Covid-året skiller seg ut med kun 877, men ellers har invandringen vært mye høyere enn hva SSB har brukt i sitt hovedalternativ.

Re: Demografisk utvikling

Posted: 17 Jul 2022, 17:06
by johnk
De tar jo en viss høyde for det da
Forutsetninger knyttet til innvandringer er særskilt usikre [...] På grunn av den pågående krigen i Ukraina har det vært spesielt vanskelig å formulere forutsetninger for innvandring også på kort sikt. Brukere må ha dette i minnet når de bruker de ulike alternativene fra de nasjonale befolkningsframskrivingene 2022.

Re: Demografisk utvikling

Posted: 31 Jul 2022, 16:31
by Ring2
johnk wrote: 17 Jul 2022, 17:06 De tar jo en viss høyde for det da
Forutsetninger knyttet til innvandringer er særskilt usikre [...] På grunn av den pågående krigen i Ukraina har det vært spesielt vanskelig å formulere forutsetninger for innvandring også på kort sikt. Brukere må ha dette i minnet når de bruker de ulike alternativene fra de nasjonale befolkningsframskrivingene 2022.
De sier at den nye normalen vil være +~1000 i nettoinnvandring årlig. Det ser jeg på som både historieløst og svært usannsynlig.

Re: Demografisk utvikling

Posted: 07 Aug 2022, 09:33
by johnk
Ring2 wrote: 31 Jul 2022, 16:31
johnk wrote: 17 Jul 2022, 17:06 De tar jo en viss høyde for det da

De sier at den nye normalen vil være +~1000 i nettoinnvandring årlig. Det ser jeg på som både historieløst og svært usannsynlig.
Å sette som +~1000 nettoinnvandring som middels alternativ er ikke det samme som en erklæring av at det er veldig sannsynlig at innvandringen vil bli akkurat sånn. Det er ikke så urimelig som jeg synes du fremstiller det å sette rekordhøy innvandring, som vi har hatt de siste 20 årene, som det høye alternativet.

Re: Demografisk utvikling

Posted: 19 Aug 2022, 10:24
by Mikael
18. august kom tallene fra SSB for befolkningsutvikling i 2. kvartal 2022.

Norge hadde en folkevekst på totalt 20 046 innbyggere.
https://www.ssb.no/befolkning/folketall ... befolkning

Veksten i 2. kvartal i Norges 20 største kommuner:

Oslo + 1 436
Bergen + 705
Trondheim - 140
Stavanger + 267
Bærum + 358
Kristiansand + 420
Drammen + 265
Asker + 589
Lillestrøm + 629
Fredrikstad + 321
Sandnes + 541
Tromsø - 7
Ålesund + 146
Sandefjord + 363
Nordre Follo + 382
Sarpsborg + 280
Tønsberg + 261
Skien + 177
Bodø + 282
Moss + 310